Kahraman Baykuş - Kanatlanan Kültür

Manga Naruto'da Ne, Ne Kadardır?

@Nabu

Hocam Kakashi’nin obito’dan aldığı MS ile direk mükemmel susanoo açması saçma değilmiydi,yoksa bir açıklaması varmı?

Bide son olarak susanoo’ların gücü kişiden kişiye değişiyormu?(misal bir hagoromo ile kakashininki denkmi)
 
Hocam Kakashi’nin obito’dan aldığı MS ile direk mükemmel susanoo açması saçma değilmiydi,yoksa bir açıklaması varmı?
Saçmaydı ama bir açıklaması da var.

Obito'nun verdiği gözler sebebiyle açmadı Susano'yu sadece. Obito ölmeden önce Juubito (Juubi Taşıyıcısı Obito) modunun son demlerinde idi bu da onda yüksek miktarda Rikudô Sennin enerjisi olduğunu gösteriyor. Obito bu Rikudo çakrasını verdi, esas susano açtıran sebep o yani.


Bide son olarak susanoo’ların gücü kişiden kişiye değişiyormu?(misal bir hagoromo ile kakashininki denkmi)
Tabi ki değişiyor.

Birincisi Susano'ların seviyeleri var.

Kaburga Susano < V1 (Full İskelet ve Yarım Beden) < V2 (Full İskelet + Kas ve Yarım Beden) < V3 (Full İskelet-Kas-Zırh-Silah + Yarım Beden) < V4(Ayaklanmış, Full Donanımlı Susano) < Mükemmel Susano ( Nihai Form)

Ve bunların her biri kullanıcısına göre değişiyor.
 
@Nabu

Cevap için Teşekkürler hocam. Bu arada bleach’in animesini izlemeye başladım hocam fakat aklıma arasıra bir kaç şey takılıyor.Bunları sormak için nereye yazmam lazım hocam ?
 
Naruto evreninde Obito, Madara, Naruto, Sasuke ve hatta Gai ile Kakashi öyle power-uplar aldı ki sanırım bu tanrısal karakterlerin arkasındaki güç diziliminde millet neyin ne olduğunu unuttu.

Sağda solda Nagato, Hashirama'ya rakiptir. Kisame & Itachi, Hashirama'yı zorlanmadan alabilir, SM Kabuto edo tensei olmadan Hashirama indirebilir. Itachi & Muu & Gengetsu Hashirama'yı en iyi kantırlayan takım vs gibi abuk sabuk şeyler okuyorum.


Hashirama hiç gemi azıya alıp dövüşmediği için millet anlamadı gücünü. Ancak vicdanlara sesleniyorum hadi Hashirama'nın gücünü anlamadın. Hani Perfect Susano giydirilmiş &100 Kyuubi'nin susano kılıcını ile güçlendirilmiş 12 tane bijuu dama atıp (ülke yok edecek seviyede bir güç bu) Yine de Budha'nın üstünde bir bok olmamış gibi oturan adamın gücünü anlamadın.

Abi Madara Vs Gokage'yi de mi izlemedin. Madara, Hashirama'nın teknikleri ile anasını belledi milletin. Dev ormanlar, zehirli polenler, ağaç klonları üzerine geçirdiği susanolar,

Söz konusu Hashi olunca bunları alıp 10 ile çarpacaksın. Millet Madara'nın indirdiği meteorları çok OP buluyor ama Hashirama'nın tekniklerini anlamıyor.

5852510-1475491399-narut.jpg

Edo-Madara'nın V4 Susanosu Vs Edo-Hashi'nin Mokujin'i.

Altlarında sağa sola uçan Juubi minyonları ise standart bijuu boyundalar aslında !!!

naruto-4224985.jpg

Sasuke'nin neredeyse Manda büyüklüğündeki yılanı Aoda'ya oranlarsanız ne kadar devasa olduklarını anlarsınız. Sasuke' Aoda'nın kafası üzerinde bir nokta şu panelde.


Ve bu bijuu boyundaki yaratıklar Mokujin için fare gibi.

0560-016.jpg


Madara'nın meteorunun, şehir büyüklüğünde bir alana kıyası

susanoo-perfect-form.png

Az önce Hashirama ile kapışan Madara'nın V4 Susanosu, iki üstüste düşmüş meteorun yanında duruyor ! Ve 1.5 meteor boyunda !!

Peki Perfect Susano ne kadar büyük ? Meteora kıyasla !

perfect-susanoo-form-madara-uchiha-stabalized.png

Yaklaşık 2 ila 3 katı.

Ufak-Orta arası bir şehiri hepten kaplayarak götürebilecek iki meteorun yanında PS'nin duruşu bu. Zaten V4 Susano yanında bijuu ve boss summon boyutunda yaratıklar kedi gibi kalıyordu. PS'in devasalığını anlayabilirsiniz.

Peki Bu PS %100 (%50 sinin yaklaşık 6-7 katı büyüklüğündeki) Kurama'ya giydirilirse ne kadar büyük ve güçlü bir canavar olabileceğini tahmin edebilirsiniz.

Peki Hashirama'nın buna cevabı ne ?

nx0qs2.jpg


İnen her 10 el, Madara'nın meteorunun etkisini yaratabilecek büyüklükte ve 1000 el var.

Yani o meteordan 100 tane inmiş gibi oluyorsun hatta belki daha kötüsü ve daha devasa zehirli polen çiçekleri, dev ormanlar, çoklu mokuton golemleri, çakra ve enerji emen mokuton ejderi ve gökten inen tanrı kapılarına ve rashomon kapılarına falan hiç gelmiyorum bile.

Yani değil tanrısal olmayan bir karakterin Hashirama'ya şansı olması. Juubito, RS Sasuke (savaş arcı), 8 Kapı Gai, DMS Kakashi gibi karakterlere bile nispeten gideri olabilecek bir adam Hashirama.

Tanrısal olmayan, rikudo güçlerine bulaşmamış kimsenin bu adama bir tehdit olma şansı yoooooook !

Herif çok fazla. Mükemmel ve sınırısz sennin modu, mühürsüz sürekli iyileşmesi, karanlık jutsusu, kılıç ustalığı, über kuvveti ve Edo hali çakrasının bile %50 kurama ile birleşmiş bir uzumaki olan Naruto'dan fazla olabildiği devasa çakra havuzunu falan da unutmamak gerek..

Millet Hashirama'yı böyle Jiraiya'nın hallicesi falan sanıyor galiba. Summon üzerinde oturuyor ve teknik salıyor başka bir numarası yok :D :D

Bu yazıyı ingilizceye çevirip gerekli forumlara da atacağım ondan yazdım biraz da :D :D
 
Hocam itachi EMS’ye geçseydi ne kadar güçlenirdi veya hangi karektere denk olurdu ?
Bu zor bir soru çünkü herkesin EMS'si bir değil. Daha doğrusu bu seride aynı tekniği (hatta aynı ölümcül tekniği ya da modu) kim kullanırsa teknik ve mod ona göre şekil alıyor ve güç seviyesi değişiyor.

Mesela EMS Sasuke ve EMS Madara bakarsan ikisinin de başında EMS var ve bakarsan ikisi de Indra varisleri ve ikisi de döneminin dahi ninjaları. Ancak Madara'nın EMS hali EMS Sasuke gibi 5 tanesini çekirdek diye çitleyebilecek seviyede.

Misal Gai'nin 8 kapısı tanrısal bir karakteri biraz olsun baskı altına alabilirken. Babası Dai'nin 8 kapısı 7 kılıç ustasından zar zor ikisini indirmesine yetecek kadar ona bir güç veriyor.

Ya da Naruto - Jiraiya - Minato'nun üçününde rasengan, kurbağalar ve kurbağa senjutsusu kullanmasına rağmen üçlünün bunları kullanış şekilleri ve güçleri farklılık gösteriyor.

O yüzden Itachi EMS alınca hop diye Madara olur falan diyenlere katılamıyorum çünkü olsaydı Indra varisi Sasuke olurdu zaten.

Itachi'de EMS Sasuke'nin -1 altında ya da +1 üstünde olurdu en fazla.

Bu da onu KCM Naruto, Minato sınıfına sokar. Nagato ve Obito'ya yaklaştırır ve sonunda Pain, SM Kabuto, SM Jiraiya, Tobirama, Killer Bee gibilerinin üzerine sıçratır.

Yani 2-3 tier değişir eğer Sasuke'nin gelişimi ile paralel düşünecek olursam. Yok Itachi'nin EMS'si kardeşininkinden daha etkileyici olacaksa en fazla taş çatlasın Nagato ve Obito ile aynı havuza (ya bir minik tık üstlerine, eğer iyimser olacaksak) düşer. Gene EMS Madara, KCM2 Naruto, KCM2 Minato, BSM Naruto, Hashirama,Sharinnegan Obito (beyaz maskeli) falan gene Itachi'ye uzak kaçacaktır diye düşünüyorum.

Ancak dediğim gibi net bir şey söylemek güç.
 
Jiraiya ile ilgili respect thread yazımda üzerinde durduğum ancak tam açıklamasını yapmadığım bir kısım olduğunu farkettim (o yazı da hala açıklamasını yapmadığım bir şey kaldığına ben de şok oldum zaten) . Daha doğrusu aslında tam bu konuya girmişim hatta aynı panelleri ve sayfaları da atmışım fakat ufak bişi eklemeyi unutmuşum. O ufak bilgiyi buradan verip bu mesajın linkini de RT'ye ekleyeceğim.

Fukasaku'nun Jiraiya için ; "Jiraiya oldum olası doğa çakrasını kontrol etme de çok iyi değildi ve bunda asla tam olarak ustalaşamadı o yüzden hep biraz kurbağa suratlı olurdu." diyor ve Naruto için şunları diyor;

"Çektiği enerji Jiraiya'dan daha yoğun ve daha da çabuk öğreniyor."
"Kendini yenileme hızı kyuubi sayesinde çok daha fazla"
"Bu konuda ustalaştığına göre..."

Nitekim bu cümlelerden anladığımız Naruto'nun doğa enerjisini emme ve içeride kontrol etmesi Jiraiya'dan çok daha iyi. Ve bunun bir sebebi de Kyuubi ve en büyük Naruto'nun geniş çakra havuzu.

Ancak insanlar Fukasaku iki karakterin pain savaşı hallerini kıyaslıyor zannediyorlar. HAYIR !

Fukasaku bunları söylediğinde Naruto Myoboku Dağı'nda bir öğrenci idi sage mode praktisyeni idi. Ve karşılaştırdığı Jiraiya'da aynı yaşlardaki öğrenci Jiraiya idi.

Buyrun;

0410-017.jpg


Gördüğünüz gibi fukasaku SM Naruto ile omzunda kurbağaların olduğu SM Jiraiya'yı kıyaslamıyor. Burada Jiraiya'nın omzunda kurbağalar olmadan sm içinde olduğunu ve genç olduğunu görüyoruz. Jiraiya'nın kıyafetine dikkat ederseniz.

Jiraiya'nın şu halleri
images
olduğunu anlayabilirsiniz. Ve zafer işareti yapması da sonunda tekniği yapabildiği için olduğunu gösteriyor.

Nitekim. Fukasaku hiç bir şekilde ikilinin Pain Savaşları halini kıyaslamıyor aksine aynı fukasaku Jiraiya'nın amfibik tekniği formu için (omuzda kurbağalar olan) şunları diyor;

0420-013.jpg


"THE FINAL FORM OF HIS SAGE MODE HAD MA AND ME BOTH RIDIN! HIS SHOULDERS."

Yani ; "Jiraiya'nın keşiş halinin son evresinde ben be anne kurbağa onun onun omuzlarında oluyoruz."

Nitekim; manga'nın dediği gibi Jiraiya'nın bu hali onun "Final Formu/Son Evresi". Ve Fukasaku asla 3 sagenin birleşimi olan bu mod ile Naruto'yu kıyaslamıyor. Aksine bu modu Naruto'da uygulayamayacaklarını anladıklarında ikisi de "her şey bitti" moduna giriyor. Amfibik Modunun önemi bu denli fazla.

Nitekim Fukasaku'nun kıyasını yaptığı kişiler ;

naruto-004.jpg
0410-017.jpg


Bunlar (sage mode praktisyenleri) ve keşiş modu öğrencileri olarak Naruto >> Jiraiya



Bunlar Değil.

tumblr_ot9ud0TIbM1rqe0rbo8_500.gif
09951859e10f6a0424a084647eff0916.gif


Bu ikisinin kıyasına gelirsek; Fukasaku birleşme olmadan Naruto'nun keşiş modunun eksik kalacağını söylemişti. Nitekim bu ikisi arasında bir kıyas yapılacaksa o zaman ibre Jiraiya >> Naruto oluyor.

Aynı sebeple Fukasaku, Pain savaşı sırasında "Atalarını geçti" dediğinde büyük ihtimal (karakteri ve sage mode alıştırması sırasındaki context gereği) karşılaştırdığı şey o yaş grubundaki Minato ve Jiraiya idi. Ya da en fazla; Jiraiya ve Minato köyü savunurken öldüler bu ölmedi o yüzden onlardan daha iyi bir mirası var vs gibi .

Yoksa 5 dakikalık SM'i olan ve SM ile de 2 teknik yaptı mı 3.sünü yapıp yapamayacağının hesabını yapmak zorunda kalan, SM yokken ise çatırt diye yenilen daha çok ham bir Naruto'nun Minato solladığına inanmak saçmalık.


Neyse bunu da geri de bıraktığımıza seviniyorum :D
 
Arada sırada tartıştığım narutoforums.org forumunda gene klasik bir "Kamui GG" tartışması vardı ve orada da yazdığım gibi Kakashi'nin tüm başarılı Kamui atakları 2 etmene bakıyor.

1.si -> Asla rakibin tüm dikkati Kakashi üzerinde olmamalı (özellikle vuracağı nesne sabit değilse).
2.si -> Bu söz konusu dikkati üzerinden dağıtabilmek için ya direkt olarak Kakashi'yi destekleyen şahıslar olmalı ya da dolaylı olarak etrafın kalabalığı tarafından desteklenebiliyor olması lazım. Yani kalabalığa getirmeli.

Onun haricinde Kakashi'nin 1 Vs 1 de kombatın ortasında, Kakashi'nin kamui çakabilmişliği yok. Bunu da Kakashi'nin War Arc öncesi tüm önemli karşılaşmalarını inceleyerek destekledim.

Detaylar ve paneller burada (ingilizce) (2 mesaj üstüstedir.) -> İlgili Mesaj ve Görseller.
 
@Nabu

RSM Naruto, 3 gözlü Juubi Madarayı alabilir mi hocam? Yani Madara Juubi'den dolayı daha çabuk yenileniyor,üstüne ölümsüz ve senpo kullanabiliyor. Mühür olmadan yenilebilir mi? Bir de hocam Mugen Tsukoyomi Sasuke'nin PS'si ışınları geçirmediği için kurtarmıştı onları. PS olmasa Mugen Tsukoyomi işler miydi?
 
RSM Naruto, 3 gözlü Juubi Madarayı alabilir mi hocam?
Hem ay hem güneş mührü olduğundan Madara'yı kalıcı biçimde yok edemez. Ya Kaguya gibi ya ondaki her şeyi çekmek gerek ya da mühürlemek gerek. O yüzden yenemez. Ama dövüş esnasında üstün gelebilir mi ? Gelebilir. Yer yer bunu başarması kuvvetle muhtemel çünkü. Madara'yı balon gibi patlatan Kaguya ile Sasuke yokken Naruto epey uzun süre tek başına dövüşüyordu.


PS olmasa Mugen Tsukoyomi işler miydi?
Belki RS gücü almış çarları etkilemezdi ama diğerlerini tabi ki de etkiler.
 
Benim merak ettiğim başka bir şey var, Kaguya bu son bölümlerdeki haliyle bile hala oğullarına karşı sevgi besliyor mu anne olarak? Bir de gerçek bedeni ayda muhabbetleri dönüyordu bunun olayı nedir, sadece Kaguyanın böyle sahte bedenli haliyle filan mı dövüştüler?
 
Benim merak ettiğim başka bir şey var, Kaguya bu son bölümlerdeki haliyle bile hala oğullarına karşı sevgi besliyor mu anne olarak? Bir de gerçek bedeni ayda muhabbetleri dönüyordu bunun olayı nedir, sadece Kaguyanın böyle sahte bedenli haliyle filan mı dövüştüler?
Kaguya kendi düşüncesine göre, oğullarını korumak istiyordu. Diğerleri ise ağaca kurban ettikleri yani, çoğu aradaki savaşı bitirmek içindi ki zaten bir kısmını geri getirdi, insan neslinin devamı için. Kurban ettiklerini de ağacı korumak ve muhtemelen Momoshiki'ler gelince ağacı hazır görmeleri için yaptı ve oğullarından çakrayı geri almayı da ki bunu Hamura söylüyor, onları korumak için yaptı.

Gerçek bedene gelince, evet asıl bedeni Ay'a mühürlendi. Ama Madara'nın içinden çıkan beden de Madara'nın Dojutsu'ları ve son seferde insanlardan çekilen çakrayla, gücü Kaguya'ya ulaştığı için Kaguya aynı güçte geri döndü. Hatta belki daha güçlü döndü çünkü, ağacın tüm gücüne ek olarak da çakra elde etti. O sıralar insanlarda çakra olmadığı için ağaç vasıtasıyla insanların çakrasını çekemedi, 4. Savaşta ise insanlarda (ki büyük miktarda insandan bahsediyorum) çakra olduğu için, büyük miktarda çakra da çekti. Yani daha güçlü bir çakrayla bile dönmüş olabilir.
 
Kocası salaklık yapmis yazik etmiş kendilerine. Boyle kadına bu yapılır mi be. Tam mal.
 
Çakra pelerinli WA Neji, Kaiten ile Pain'in Shinra Tensei'sine karşı koyabilir mi?
Bu güçle alakalı bir soru olduğundan bunun yeri orası değil bura.



Şahsi Cho Shinra Tensei konusunda emin değilim ancak sıradan Shinra Tensei'den çok çok üstün olurdu. Kaldı ki standart kaiten > standart shinra tensei zaten.
 
@Nabu

Shinra Tensei yanında Bansho Tenin ile kullanıldığı zaman olayı Kaiten'den çok daha kullanışlı bir şeye dönüyor. Ki Pain ikisini birlikte kullanıyordu.

Boruto veya Hinawari ne yapar bilmiyorum, ancak Kaiten ile gördüğümüz maksimum şeyler Neji ve Hiashi'nin Juubi'nin parmağını tutması, Hiashi'nin hacamat ettiği ninja birliği vs vs.

Shinra Tensei'yi tek bir teknik olarak ele alırsak da büyük ihtimal çok daha güçlüdür. Çünkü kullanıcıları Kaiten kullanıcılarından çok daha güçlü.
 
Shinra Tensei yanında Bansho Tenin ile kullanıldığı zaman olayı Kaiten'den çok daha kullanışlı bir şeye dönüyor. Ki Pain ikisini birlikte kullanıyordu.
Yan paketleri ile sorulmamış soru. İki teknik ayrı ayrı soruluyor. Kaldı ki Pain o iki tekniği aynı anda kullanmıyor. arka arkaya o da bazen.


maksimum şeyler Neji ve Hiashi'nin Juubi'nin parmağını tutması
Yok ayak serçe tırnağı de bari :D Tüm bir pençesini (ya da pati duruma göre) şutladılar. Ve Kyuubi Çakra Pelerini olmadan.


Shinra Tensei'yi tek bir teknik olarak ele alırsak da büyük ihtimal çok daha güçlüdür. Çünkü kullanıcıları Kaiten kullanıcılarından çok daha güçlü.
İyi de o zaman teknik olarak ele almış olmuyorsun ki. Kaiten'i Hashirama yapsın o zaman ?

Ya da Kaguya'nın nasıl hakke kôsho'su Indra Sasuke'nin Susano'sunu eritiyordu ?

Yani güçlü kullanıcı tekniği güçlendirecektir illa bu kaiten için de geçerli sıradan bir ateş topu içinde.


------------------

Pain tek beden iken (Nagato'ya güç olarak en çok yaklaştığı hal yani) . Bu adam 6 Kuyrukl %50 Kurama'yı atamadı.

Öte yandan Juubi sırf avcunun içiyle ittirdi diye Kurama + Hachibi savruluyor. O savrulan Kurama kükredi diye 5 bijuu yerle yeksan olabiliyordu.

4579806-2521677169-p_000.png


Juubi bir parmağıyla, Hachibi'nin attığı bijuu damayı ona geri yollayıp onu uçuruyor.

e588ef164bb314a5c9ed487962aeeb5bf4967ae7.png


Nitekim Juubi'nin değil tüm bir eliyle, pençesi ile saldırısını. Sadece parmağında. Pain'in ya da Nagato'nun şimdiye kadar yaptığı Shinra Tensei'lerden daha çok güç var. Tek fark Cho Shinra Tensei.

Ve Neji bu gücü durdurmada %50 rol aldı. Ve soruyu soran arkadaş diyor ki bu Neji'ye bir de kyuubi çakra pelerini verseydik ne olurdu. OP olurdu :D
 
@Nabu

Saldırıların aynı güçte olduğunu bilmiyoruz. Tüm gücüyle asıldığı saldırılarla Naruto'yu kapmak için elini götürmesi aynı şey değildir belki?

Yani karakterlerin çapı belli, ikisi birlikte şunu yapıyor;

neji-and-hyugas-hakkeshou-kaiten1.png



Shinra Tensei çok daha hax bir güç.

Karakterler belli, evrendeki konumları belli. Yapana göre değişecek tekniğin çapı tabii ki, ki bunu sen de söylüyordun. :D

Çok etkileyici bir şey değil. Choji'de Gedo Mazo ile çarpıştı. O daha iyi bir feat.

Not:

Hangi formu olduğu bir şeyi değiştirmez. Saldırıya uyguladığı güç farklı olabilir, bilemeyiz.

Kaiten'in Rinnegan'ın Shinra Tensei'sine denk diyebilmemiz için daha başka şeylere ihtiyaç var.

Ve seride pek çok saçma olay var, bu onlardan biri de olabilir tabii.

Net olarak Juubi güç uygulamadı demiyorum tabii ki, ama bu da bir seçenek.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Üst